О маразме Госдумы

[Ишихара Юко]

Да, Госдума заботится о здоровье граждан.

А еще Госдума заботится о здоровье русского языка, о чем свидетельствует вот этот вот законопроект:
Комитет Государственной Думы по культуре рекомендовал принять в первом чтении законопроект о штрафах за неоправданное использование иностранных слов. Речь в документе идет о публичном распространении информации на государственном языке России.

Филолог во мне нервно дергает лапками. Русский язык оберегают от его же носителей, какая прелесть!
Все это попахивает пародией на Славенофилов, причем жалкой.
И нет, я тоже не сторонник использования напропалую заимствований. Но я считаю, что язык сам выберет, что ему в себе оставить, а что выбросить как мусор.

@темы: Русский язык, Бред

Comments

[Шайнъ]

*[Джо]*,

Как бы я не верю в демократию, такие дела))) "Все равны, но иные равнее прочих", ага)

А при каком тогда строе ты хочешь жить, при абсолютной монархии?

Если ты объясняешь, что Шайн - это имя собственное, то зачем?

Ну дык может блюскай - тоже собственное, мы же не знаем. А чтобы не было всяких "менеджеров по клинингам", должен быть какой-то перечень именно что профессий - почему бы нет. Табель о рангах, ёпт. Но это совсем другие пироги, в данном конкретном законопроекте речь-то не о том.

Ну и насколько часто ты в ней бываешь и насколько долго?)
Да и как бы Москва - не вся Россия=)

Ну я не только в Москве бываю, дело не в этом. И вообще я гражданка РФ и жить всё-таки рано или поздно хочу в ней же, иначе чего бы меня это всё заботило. Дело в том, что ни мои, ни твои наблюдения в принципе не могут быть универсальными, понимаешь? Плюс эффект полупостого стакана.

Ага, из тех, кто натрепет языком - и всё опять по новой?

Ну а какие ещё варианты? Метод проб и ошибок, плюс каждый первый даже при желании не сможет стать депутатом. Оно, конечно, можно начинать с себя, только заканчивать-то придётся всё равно не собой, иначе какой толк.

[Ишихара Юко]

*[Джо]*,

глаз зацепился

А тут мы с тобой не сойдёмся во мнении. Ибо мне кажется, что цель государства - в принципе сохранить и продлить своё существование, соответственно, нужен здоровый народ в первую очередь (любящий свою страну и стремящийся сделать её лучше), способный воспроизводить здоровое же потомство (как бы оно ни звучало). Собственно, в рамках этого стоит работать.

Я тут прицеплюсь к фразе.
Я-то всегда считала, что государство для народа, а не народ для государства. Что-то мне не хочется жить в стране, где я чувствую себя рабом, ибо должна для государства всю себя отдать априори, потому что государство решило, что я важна для него, а не я решила, что важна для государства.

А мне думается, множество интерпретаций опять же от людей. При спорных моментах лучше всего обращаться к авторам как раз.

А законопроекты духом божиим продиктованы?


Шайнъ, во-первых, я очень рада тебя видеть и читать!
Во-вторых, спасибо за Чуковского! Я его очень люблю и уважаю, его позиция мне очень близка.

А еще я тут недавно прочитала книги адекватных филологов. Так вот, они относятся к заимствованиям философски, даже если не всегда их одобряют.

[*[Джо]*]

Шайнъ,

Ап

А при каком тогда строе ты хочешь жить, при абсолютной монархии?

Нет, я хочу жить при социализме. Только с учтёнными ошибками СССР=)
Но у нас люди не доросли до него ещё, увы. И я не уверена, что дорастут.

Все остальные строи рано или поздно, имхо, обречены=)

Ну дык может блюскай - тоже собственное, мы же не знаем. А чтобы не было всяких "менеджеров по клинингам", должен быть какой-то перечень именно что профессий - почему бы нет. Табель о рангах, ёпт. Но это совсем другие пироги, в данном конкретном законопроекте речь-то не о том.

Шайн, что-то ты меня не убедила. Когда российская компания называется "Блюскай", выглядит это, по мне, бредово. Я против смешения английского с русским. Пусть обзывают Blue Sky, в таком случае. Или Сlining Company|Компания, занимающаяся уборкой помещений.
Я в этом законопроекте ужаса не вижу - и да, мне таки жаль, что его не примут)

И вообще я гражданка РФ и жить всё-таки рано или поздно хочу в ней же, иначе чего бы меня это всё заботило. Дело в том, что ни мои, ни твои наблюдения в принципе не могут быть универсальными, понимаешь? Плюс эффект полупостого стакана.

Универсальными не могут быть ничьи рассуждения, но я же не стану рассказывать тебе, как оно там, в Германии=) Я всё-таки Россию большую часть времени наблюдаю.
Мне, увы, не очень понятны рассуждения об обустройстве страны откуда-то издалека)

Ну а какие ещё варианты? Метод проб и ошибок, плюс каждый первый даже при желании не сможет стать депутатом. Оно, конечно, можно начинать с себя, только заканчивать-то придётся всё равно не собой, иначе какой толк.

Спасибо, на методы *проб и ошибок* я уже насмотрелась, люди всё равно наступают на одни и те же грабли, ага. С завидным постоянством. Кто громче пообещает - за того и голосуют.
Вариант - включить мозги. И делать, а не сидеть и рассуждать, как кухонные спецы.

Ишихара Юко,

Тык

Я-то всегда считала, что государство для народа, а не народ для государства. Что-то мне не хочется жить в стране, где я чувствую себя рабом, ибо должна для государства всю себя отдать априори, потому что государство решило, что я важна для него, а не я решила, что важна для государства.

Да-да, ты сейчас сказала ровно то, что я не люблю в точке зрения жителей России и в чём вижу объяснение того, что мы "плохо живём" =)
Государство - это, на минутку, аппарат управления. И идут в него такие же люди, как и ты. Которые почему-то вдруг должны жить "для всех", но всем им помогать - не, зачем. Государство же должно быть в полном восторге, что есть такие люди у неё, прекрасные индивидуалисты, живущие исключительно ради себя, а не общества.
Вот, Юко. Я работаю на государство и людей, в общем-то. И я за это получаю тонну говна. От людей, не государственного аппарата. И чем больше работаю, тем больше убеждаюсь, что бездна "хочу" и "государство должно" - это что-то фантастическое. Государство "должно" человеку просто за то, что он родился.
Это не так. Без взаимодействия не получится ничего.
На заводах мы работать не хотим - это тяжело. Бизнес нормальный и честный мы строить не хотим - главное, нахапать и свалить за бугор. Ездить по билету не хотим - мы боремся с системой, нам дорого (но деньги на айфон есть). Налоги мы тоже платить не хватим - будем работать на серой зарплате.
Зато хотим бесплатную медицину, образование, квартиру - ну и так далее. Эй, вы капитализм и социализм не перепутали, нет?
Какие люди, такое и государство=) Когда-нибудь, может, народ это усвоит?)
Вот поэтому я и считаю, что власть у нас крайне мягка. Некоторые вещи вбиваются исключительно наказаниями. Да, наказаниями - я как раз не сторонница штрафов во многих случаях, они порождают взятки и прочую фигню (опять же, с низов!). А вот тяжёлый труд - самое оно. Ещё и мигрантов привлекать не потребуется.
Знаешь, это разница восприятия. Ты считаешь, что работать во имя государства - это быть рабом. Я считаю - это правильно. Ты работаешь на него, взамен государство отсыпает тебе плюшки. А не так, что ты работаешь на себя, но государство тебе ещё что-то ДОЛЖНО помимо базового набора.
Представляю, что бы было, если бы наша армия рассуждала так, как ты. Или те же ФСБшники. А то почему это они обязаны защищать тех, кто постоянно на них плюёт? Они же не рабы!
Государство - для народа, да. Но не для каждого человека лично. И в состоянии работать на народ лишь тогда, когда народ выполняет свои обязательства. А та же "демократия" - это такие сказки))

[Шайнъ]

*[Джо]*,

Мне, увы, не очень понятны рассуждения об обустройстве страны откуда-то издалека)

Argumentum ad hominem. С учётом того, что тебе тут примерно то же, что и я, писали люди с ПМЖ в РФ, он вдвойне прекрасен.

Нет, я хочу жить при социализме.

Ну ок.

Когда российская компания называется "Блюскай", выглядит это, по мне, бредово. Я против смешения английского с русским.

"Блюскай" - это, ёпт, товарный знак. Который должен быть уникальным, индивидуальным и узнаваемым. Поэтому чем больше будет фирм, тебе разнообразнее и идиотичнее у них названия - просто потому, что всё хорошее уже забито. ГК РФ по сабжу. Если тебе не нравятся фирмы с подобными названиями - не пользуйся их услугами. Всё просто.

[*[Джо]*]

С учётом того, что тебе тут примерно то же, что и я, писали люди с ПМЖ в РФ, он вдвойне прекрасен.

Шайн, это как раз аргумент) С ними я могу дискутировать вполне, но у тебя как-то информации в любом случае меньше. Я ведь то же могу согласиться с кем-то, кто пишет про Германию/Корею, etc в зависимости от собственной осведомлённости, а их мнения точно так же могут быть полярны. Но я уж точно не стану убеждать живущего в другой стране человека, что разбираюсь в ситуации.

это, ёпт, товарный знак. Который должен быть уникальным, индивидуальным и узнаваемым. Поэтому чем больше будет фирм, тебе разнообразнее и идиотичнее у них названия - просто потому, что всё хорошее уже забито. ГК РФ по сабжу. Если тебе не нравятся фирмы с подобными названиями - не пользуйся их услугами. Всё просто.

Я и не пользуюсь, вспомнила, как пример.


Вы мне здесь активно ссылались на Чуковского) Я как-то не увидела противоречий. Постоянное и необоснованное заимствование, по-моему, и его не радует. Мне эти слова иностранные (из тех, которые привела) кажутся тем же, что и мат в официальной речи. Часть языка? - безусловно. Естественное явление? - разумеется. Но это не значит, что шпарить им с экранов - нормально. Или вывески с матюками делать.)
Такое же у меня отношение ко всем этим идиотским подменам, потому что так решила чья-то левая пятка.
Нет, Шайн, я понимаю, если вы опасаетесь, что исполнение подобного законопроекта доведёт до маразма в виде "мокроступов". Это одно.
Но конкретно сам закон в идее своей направлен вовсе не на это. А на исчезновение всяких "Элитный посёлок Вудхаус/Гринхаус" и прочего.
И да - я как раз почти уверена, что большинство инициативу бы такую поддержало.

Тут, кстати, японский с заимствованиями вспоминали. Так вот, когда я слышу ту же песню из СМ "Nakitaku naru you na moonlight Denwa mo dekinai midnight" (к примеру) - оно тоже вызывает у меня когнитивный диссонанс. Хотя там два в принципе не родных для меня языка, но и то...
И я очень, очень не хочу, чтобы у нас звучала подобная ересь в виде: "Я к тебе вернусь огонёчком в ночи, flash in the night"(с)
Ну, вами, может, это нормально воспринимается. Мной - нет. И рядом лингвистов (а я уж не говорю об обычных людях) - тоже.
Так что этот вопрос уже спорный. А не "у Думы очередная маразматическая инициатива". Я не спорю, что маразма в её работе хватает. Но эта идея вполне адекватная.

Язык - это живой инструмент общения и законодательно запретить людям пользоваться какими-то словами - это всё равно что запретить человеку срать.
Все эти законопроекты про шпильки, которые пишутся на коленке за один день, в принципе, этим и являются. Толку нет, срать всё равно будут, но МЫ ЗАБОТИМСЯ О ВАС МЫ ЕВРАЗИЙЦЫ.

[*[Джо]*]

Шырояша с тентаклями, ну вот у нас законодательно запрещён мат в СМИ, документации и прочем.
Это плохо? Это кого-то ущемляет?

И да, таки срать на улице тоже запрещено.